Ограничен ли набор платных студентов?

В ответ "bda76"
А как же письмо замминистра Климова от 02.11.2015 № АК 3187-05, страница вторая с самого начала: "В целях размещения информации организации должны не позднее указанных выше сроков (16.11.2015) определить с детализацией по формам обучения, по специальностям и направлениям подготовки.......количество мест для приема на обучение в рамках КЦП......, а также количество мест для приема на обучение за счет средств физических (или) юридических лиц." По-моему четко и ясно сказано, что нужно сделать, с какой целью и в какие сроки. Без каких-либо оговорок. Сие - ведомственный документ. Кроме того, план приема есть существенное условие конкурса при проведении приема. Поэтому Ваше допущение "менять правила игры по ходу игры" равносилен принципу МОН РФ по внедрению ФГОС ВО, которым придана обратная сила - "ну, поменяем стандарт во время обучения, подумаешь..."

Ну, во-первых, написано, что надо к определенному сроку установить цифры. Вот установили. А где указано, что в ходе приема их нельзя увеличивать? Во-вторых, письмо это не доукмент. В-третиьх, вопрос. О примере изменения правил игры МОН негативный эффект для вузов и учащихся очевиден. А, что плохого или чьи права нарушены если вуз наоборот увеличивает цифры приема на договор? Кому от этого плохо?

В ответ "Mak_my_Day"
[quote="bda76":19jigu94]А как же письмо замминистра Климова от 02.11.2015 № АК 3187-05, страница вторая с самого начала: "В целях размещения информации организации должны не позднее указанных выше сроков (16.11.2015) определить с детализацией по формам обучения, по специальностям и направлениям подготовки.......количество мест для приема на обучение в рамках КЦП......, а также количество мест для приема на обучение за счет средств физических (или) юридических лиц." По-моему четко и ясно сказано, что нужно сделать, с какой целью и в какие сроки. Без каких-либо оговорок. Сие - ведомственный документ. Кроме того, план приема есть существенное условие конкурса при проведении приема. Поэтому Ваше допущение "менять правила игры по ходу игры" равносилен принципу МОН РФ по внедрению ФГОС ВО, которым придана обратная сила - "ну, поменяем стандарт во время обучения, подумаешь..."[/quote:19jigu94] Ну, во-первых, написано, что надо к определенному сроку установить цифры. Вот установили. А где указано, что в ходе приема их нельзя увеличивать? Во-вторых, письмо это не доукмент. В-третиьх, вопрос. О примере изменения правил игры МОН негативный эффект для вузов и учащихся очевиден. А, что плохого или чьи права нарушены если вуз наоборот увеличивает цифры приема на договор? Кому от этого плохо?

Отвечаю! Мы у себя в вузе берем не всех подряд платников - низкий балл не проходит. а теперь представьте, что на какое-то направление было запланировано 20 мест, пришло 26. 26-ой не прошел и мы говорим ему "до новых встреч", а 21-25 зачисляем, меняя по ходу пьесы, как Вы допускаете, план приема платников. 26-ой все это время все фотографировал, делал скриншоты и айда в суд подавать да писать в различные инстанции о нарушении процедуры приема. Оно нам надо? Лично нам - не надо. Но это, ладно - лирика. Теперь позвольте задать Вам КОНКРЕТНЫЙ вопрос в надежде услышать конкретный ответ. Но сначала несколько Ваших вышенаписанных цитат: 1. То, что утверждается организацией, легко этой организацией и изменяется. 2. Вовсе нет. Я говорю о принципе: Если что-то не урегулировано законодательно, то это регулируется локальным актом вуза. 3. Информирую: план приема сейчас - это какой-то формальный документ, не указанный ни в одном федеральном акте. 4. Ну, во-первых, написано, что надо к определенному сроку установить цифры. Вот установили. А где указано, что в ходе приема их нельзя увеличивать? Во-вторых, письмо это не документ. ВОПРОС такой: считаете ли Вы допустимым любому вузу перераспределять внутри какой-либо УГНС бакалавров КЦП (бюджет) между несколькими направлениями 15 июля текущего года (во время приема документов от абитуриентов), закрепив такую возможность в локальном акте? Вопрос навеян исключительно Вашими тезисами. Опираясь исключительно на них, я себе отвечаю утвердительно "Конечно, допустимо...", но правильный ответ, как мне кажется, конечно, противоположный". Заранее благодарен.

В ответ "bda76"
ВОПРОС такой: считаете ли Вы допустимым любому вузу перераспределять внутри какой-либо УГНС бакалавров КЦП (бюджет) между несколькими направлениями 15 июля текущего года (во время приема документов от абитуриентов), закрепив такую возможность в локальном акте?

Конкретный ответ: считаю не допустимым. Поясняю: указанные Вами выше мои цитаты сформулированы мной исходя из одной главной цели: максимально соблюсти интересы поступающего и вуза в условиях правового вакуума. Первая ситуация (с платниками) соответствует цели. Вторая ситуация (с перераспределением КЦП внутри УГС 15 июля) не соответствует цели т.к. нарушает интересы лиц подающих документы или планирующих подавать на то направление у которого мы забрали КЦП в пользу второго. С точки зрения законодательства вуз может и перераспределить КЦП 15 июля. Будут жалобы, будет предписание, но останется право вуза и обжаловать это предписание в суде. Вот какое решение примет суд, это большой вопрос. В Порядке приеме есть только один запрет: "32. Минимальное количество баллов не может быть изменено в ходе приема."

В ответ "Mak_my_Day"
[quote="bda76":c5ud2s2o] ВОПРОС такой: считаете ли Вы допустимым любому вузу перераспределять внутри какой-либо УГНС бакалавров КЦП (бюджет) между несколькими направлениями 15 июля текущего года (во время приема документов от абитуриентов), закрепив такую возможность в локальном акте? [/quote:c5ud2s2o] Конкретный ответ: считаю не допустимым. Поясняю: указанные Вами выше мои цитаты сформулированы мной исходя из одной главной цели: максимально соблюсти интересы поступающего и вуза в условиях правового вакуума. Первая ситуация (с платниками) соответствует цели. Вторая ситуация (с перераспределением КЦП внутри УГС 15 июля) не соответствует цели т.к. нарушает интересы лиц подающих документы или планирующих подавать на то направление у которого мы забрали КЦП в пользу второго. С точки зрения законодательства вуз может и перераспределить КЦП 15 июля. Будут жалобы, будет предписание, но останется право вуза и обжаловать это предписание в суде. Вот какое решение примет суд, это большой вопрос. В Порядке приеме есть только один запрет: "32. Минимальное количество баллов не может быть изменено в ходе приема."

Итак, считаете не допустимым. А где запрещено? Вы говорите, что законодательно не запрещено. Раньше Вы как говорили, что если не запрещено,то можно применять, только прописать в локальном акте (пример приема платников) а тут Вы уже и про здравый смысл заговорили (соответствует цели, не соответствует цели). Таким образом, единственное с Вами у нас расхождение в том, что изменение плана приема платников во время приема Вы считаете, соответствующим цели, а я - нет! Напоминаю ситуацию пр 26-го, которому очень обидно , что его не зачислили, а 21-25 зачислили вопреки ранее объявленному плану в 20 человек. Кроме того, мне напомнили, что МОН в январе собирал с вузов разбивку УГНС, в т.ч. платные места, и сказали, что в этом году МОН будет мониторить и платный набор.

В ответ "bda76"
Итак, считаете не допустимым. А где запрещено? Вы говорите, что законодательно не запрещено. Раньше Вы как говорили, что если не запрещено,то можно применять, только прописать в локальном акте (пример приема платников) а тут Вы уже и про здравый смысл заговорили (соответствует цели, не соответствует цели). Таким образом, единственное с Вами у нас расхождение в том, что изменение плана приема платников во время приема Вы считаете, соответствующим цели, а я - нет! Напоминаю ситуацию пр 26-го, которому очень обидно , что его не зачислили, а 21-25 зачислили вопреки ранее объявленному плану в 20 человек.

Я и сейчас говорю, что это можно прописать в Правилах приема. Если я озвучил про здравый смысл сейчас, совсем не означает, что его раньше не было. Так я не понял, 26-му очень обидно или его права нарушены? По моему, ему наоборот предоставили дополнительный шанс. Поэтому 26-ой совсем не обижен, а просто огорчен, что плохо сдал ЕГЭ.